裴该亮出“韩、越、夏”三个字来,自然是表示要封此三王了。
裴嶷、裴诜见字,不禁双眉一皱,沉吟不语;裴粹心思相对浅薄一些,急忙劝阻道“此皆膏腴之地,岂可封藩命王啊?陛下三思,晋之殷鉴不远,千万勿蹈覆辙啊!”
裴该略显得意地笑笑,说“孰云此皆膏腴之地啊?”
裴粹闻言,不禁愕然——就理论上来说,韩地就在河南,即便把范围扩大,南不外于兖、豫,北不出于上党;而夏之故地在今河南尹的阳城,或者阳翟(即后世的禹州市,为其曾为禹都也),即便按照商、周封夏后于杞论,也在陈留郡的雍丘;这怎么不算膏腴之地了?
即便越地,也即今会稽郡,虽然偏远,近年来因为海贸发展,据说也户口繁盛、富家连陌,几为扬州之冠——天子怎么说属于“远疆”,且不是膏腴之地呢?
对了,天子还说过,“虽一时未能得其土,朕既允诺,绝不反悔”,自己原本以为仅仅是指的越地,如今看来未必啊……
虽然已经确定了天下大定后,将以长安为都,洛阳只是陪都罢了,终究在洛阳周边数日路程内就建封国,仍然很不合乎道理啊,完没有必要嘛。且王爵起码封以一郡,若将陈留封出去犹有可说,封之河南,断无此理!则韩、夏之封,究竟是在哪儿呢?
裴粹这才有所明悟,自己多半是想歪了,急忙拱手道“臣愚钝,还望陛下明示——其三国,究竟打算册封在何处哪?”
裴该忍不住“哈哈”大笑起来,这才从身旁竹箧内抽出一幅地图来,铺在案上,指点给众人看——不过他所指的地方,都在边缘空白之处。
先指辽东以东,乐浪、带方之南“此为韩国。”
那地方,后世确实就叫“韩国”,或者道其称,为“大韩民国”,乃是朝鲜半岛的南部。裴该解释道“此地本东夷所居,有辰韩、马韩、弁韩三部,所在遥远,不服王化,即昔日汉之强盛时亦不能定。乃可将带方之海冥、提奚二县,册封建国,使其王与平州并力,东定濊貊而南取三韩,所获尺土寸壤,皆可永继。
“彼处虽多山岭而少耕地,亦方五百里,户口上万,若果能得而守之,岂非一大国乎?”
诸裴闻言,尽皆瞠目结舌——我靠原来是这么一个“韩”啊,距离中原之韩,不啻千里之遥!
然而接下去,却只有更远——裴该的手指离开三韩,一路朝西指,竟然越过了凉州,一杆子捅到西域去了。他说
“朕既定凉州,即命宋配为西域长史,使统诸国。魏、晋之时,长史府实北控天山而西抵葱岭,所辖大小百国,户口不下十万。而其更西,《史记》所载,有大夏国……”
《史记·大宛列传》记载“大夏在大宛西南二千余里妫水南……”后人考证,所谓“妫水”就是指的阿姆河,则大夏就应该在后世阿富汗东北部地区,乃是塞种人在灭亡希腊化巴克特里亚后所建立的国家。
就理论上来说,这个大夏国目前已经不存在了,称雄中亚细亚的当为贵霜帝国。不过根据裴该前世的知识,贵霜帝国应该已经度过了极盛期,正处在衰败时段,而且来到凉州的西商也介绍,葱岭以西,诸国并立,攻伐不休……应该可以作为向中亚细亚的殖民切入点吧。
当然啦,虽然重建了西域都护,实际上整个西域尚未统括三分之一,而即便原本历史上,唐朝久占西域,最终也没能跑出葱岭多远,就被人给打了回来——倒霉正赶上阿拔斯王朝的上升期,也是一个重要原因。如今提前好几百年就想向中亚进军,多少有些痴人说梦。
因而裴该的计划是“乃可将莎车以西诸国,封之夏王,若其有力,可调用诸国兵马,并请都护府为援,逾葱岭而西进,所获尺土寸壤,亦许永继。”
这意思,只要夏国打下来的土地,那就是夏国的,中央政府绝不贪图,绝不郡县化。
最终,他把手指又移到了疆域(包括晋地)的最南端,指着后世的越南北部地区,说“此为汉初南越国之南疆也,今为交州之交趾、九真、九德、日南诸郡,周边为剽蛮,时常侵扰。且待平定江南后,即可封王于此,与之九真、九德、日南三郡……”
之所以上来就给构想中的越国三个郡,是因为这三郡都太穷啦……根据晋初的统计,九真郡有七个县,但却只有三千户编民;九德郡有八个县,却“无户”,是羁縻势力;日南郡五个县,只有六百户而已。
“乃可与交州合力,或南、或西,所获尺土寸壤,亦许子孙永继。”
随着自身势力的雄强,裴该的野心自也难免水涨船高——最初与祖逖一起击楫渡江之时,只希望能够逐却胡汉,恢复中原地区的平靖而已;等到入据关中,胡汉亦衰,乃开始考虑规复故汉旧疆的问题。
西汉极盛之时,于东北方建乐浪、玄菟、真番、临屯四郡,其地北抵长白山而南至汉江,直至海隅;北疆统括河套,直至受降城;西北奄有西域,直到巴尔喀什湖;南有越南北东部,即中南半岛的沿海地区;西南方向推进到周水(怒江)和苍水(澜沧江)。
——当然啦,这是裴该后世从《历史地图集》里看来的,实际上时扩时缩,或失之东隅,或得之桑榆,不可能同时在各个方向上都达到极致。
相比之下,东汉的疆域有所收缩,主要是东北方有高句丽崛起,使得汉地仅仅囊括辽东半岛和朝鲜西北部地区,失去了吉林和朝鲜东部的出海口,这就导致自辽东南下唯一道相通,其于朝鲜半岛上的统治很难长久维持下去。此外西域西北部的乌孙雄起,长史府所辖后退到了北山(天山)。
不过与此同时,东汉的西南疆却突出到了缅甸和泰国的北部,直至依洛瓦底江和萨尔温江——当然啦,多为羁縻势力,如濮部、傈越部、闽濮部等。
此后虽经汉末丧乱,三国鼎立,但魏晋于西一直沿设西域都护府,于东置乐浪、带方两郡,蜀亦设永昌郡统辖西南夷,吴灭士氏,遂得交趾。唯一大踏步后退的是在北部,彻底丢失了整个河套地区,甚至于连陕北都守不住了,其东面的幽州、平州,北部疆界也有所收缩。复经晋末之乱,羌胡、鲜卑,由此而盛。
故而裴该计划规复旧汉疆域,就是要寻找机会彻底击垮或起码远逐鲜卑,把疆域重新推进到汉长城和阴山一线。
他确实赶上了一个好时候,正逢拓跋内乱而两分,高句丽也如风中残烛,唯一可虑的是慕容部,但若倚仗王朝初兴时的扩张之势,想要解决这个问题,难度应该也不是太大。至于西南方的巴氐和南面的建康政权,裴该并不放在眼中,则既并二国,南疆可定。
由此,他不禁得陇望蜀,又再盼望着更进一步了。
那么往哪儿进呢?一是东北方向,即便不能挺进到弱水(黑龙江),也希望能够灭亡高句丽,降伏夫余,囊括后世的辽、吉二省。最好能把三韩也给打下来,将朝廷半岛彻底纳入掌握之中,省得以后再出现一两个卧榻之侧的半独立国家。
西北则最好逾葱岭而再多走几步,彻底打通与中亚、西亚诸国乃至罗马的交通线。南方的目标则是后世整个越南。
然而如此辽阔的疆域,史所未见,即便唐、元、明、清极盛之时,亦不能至——起码有新罗高丽朝鲜还睡在身边儿啊——想要提前几百上千年就达成这般野心,不但可能性很低,还容易使华军泥足深陷于远域,反过来影响到内地财政、局势的稳定。
——隋炀帝不就是无谋地远征高句丽,结果把一个蓬勃初兴的王朝给彻底毁了的吗?这年月,也就裴该能够汲取这一教训了。
而且就朝野间的议论和士人的期望而言,也是不主张肆意扩大疆域的,起码若出三千里,则没人愿意去那里当官牧民。裴该通过裴诜搜集舆情,百官——也包括那些武夫——的愿望,不过是恢复东汉十三州而已,不但于西域多不上心,就连河套也不怎么想打。
盖因陕北多羌胡杂居,农耕民数量已经很少了,即便河套地区再如何肥沃,要越此千里草原去获取,多数人都会认为得不偿失。
因此裴该还想继续朝外打,不但缺乏可操作性,还必然遭到朝野上下的一致反对——继续向远方传播中华文化,以期未来进入工业社会后,中国的疆域可以更大,或许只是一个不切实际的妄想吧。
正巧这个时候,有臣僚上了封藩屏王的奏疏,裴该对此乃又有了新的构思。
太过遥远的地方,若动用中国兵马往攻,必然造成强大的财政压力,难以久战,遑论久据呢?即便拿下来了,也没人愿意过去当官吧。那么我可以只派小部队前往,以后方兵马做配合、策应,逐步扩大领土,且官吏之命,亦不由中央委派,而是就地遴选。
这就有点儿类似于后世的殖民总督府了,只是这年月还不可能寻出太多愿意远涉山川、殖民异域的人来,仅仅以总督为诱,必不足够。
那么若以王爵为诱饵呢?
正如裴该今日所言“如昔周封齐、鲁于东夷,封燕、晋于北狄也。”
当年小邦周侥幸而灭大国商,为了稳据中原并扩展领土,周王室乃大封诸侯,其中封齐、鲁以定夷方,封燕、晋以定北狄,就是最成功的策略——封江黄十二国以收江淮则可以算是失败了。这也是另一种意义上的武装殖民,只不过没有成熟的殖民政策,还是古代灭国并土的老套路而已。
商、周的直辖领地其实很小,遂使诸侯强盛,欺凌王室。但从另一个角度来考虑问题,青、徐沿海地区,并、幽和冀州北部,都因为诸侯国的扩张,而逐渐纳入了大中国的范畴,终使秦、汉可以一统。倘若周亦同于殷商,于诸方仅仅羁縻而已,不派宗室、功臣前去占据其地,传播主流文化,估计所谓中国,到今天也就仍然河南、陕西那一小片地区罢了。
然而就裴该对这年月中国士人的了解,总体风气虽然还没有后世那么内敛,也未必能有万里之志——裴家那几个货同样如此。所以他不能直接下决断,也不便与朝臣商议,干脆就趁着庆生宴的机会,半真半假地跟诸裴面前提出来,先探探口风了。
——我若是直接把某人封去远疆,多半是宁死也不肯从命的。即便换了自己,也会觉得,这跟流放其实没太大区别……
果然此言一出,诸裴尽皆愕然,裴嶷等人干脆当皇帝在说醉话,仍然俯首,极言封藩之不可取。
在心思敏锐的裴嶷、裴诜等人想来,天子不过找个借口,以堵封藩的舆论罢了——不是我不肯封啊,是没人敢受。那么自己当然要赶紧表态,于王爵毫无妄念,省得把皇帝逼急了,一怒之下假戏真做,那咱们还不如直接跟洛阳自尽呢,好歹棺椁可归乡梓,儿孙不离中原。
他们这种态度,倒也在裴该意料之中,但多多少少,有些失望。言既至此,乃不必再多说,于是他便摆手道“朕意如此,亦虚悬此三王之位,以待诸叔父、兄弟之有意者——卿等可归府后,再细细筹思。”
这事儿说完,也就撇在脑后了,连这一代都无闯劲,估计以后在太平岁月成长起来的晚辈,更不可能如自己所愿。不过话说回来,倘若将来再得次子、三子,裴该也不忍心把他们封得那么遥远吧……荀氏更有可能直接将自己按翻在地,祭起粉拳来,喝令收回成命。将心比心,裴该这气也逐渐就顺了。
终究不可能超迈时代太远而行啊。
然而他没有想到,隔了十来天,裴通突然请谒,当面提出“微臣反复筹思陛下前日所言,乃望受封韩王——非贪其名爵也,是欲为陛下守护远疆,为国家开拓土地!”
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裴嶷、裴诜见字,不禁双眉一皱,沉吟不语;裴粹心思相对浅薄一些,急忙劝阻道“此皆膏腴之地,岂可封藩命王啊?陛下三思,晋之殷鉴不远,千万勿蹈覆辙啊!”
裴该略显得意地笑笑,说“孰云此皆膏腴之地啊?”
裴粹闻言,不禁愕然——就理论上来说,韩地就在河南,即便把范围扩大,南不外于兖、豫,北不出于上党;而夏之故地在今河南尹的阳城,或者阳翟(即后世的禹州市,为其曾为禹都也),即便按照商、周封夏后于杞论,也在陈留郡的雍丘;这怎么不算膏腴之地了?
即便越地,也即今会稽郡,虽然偏远,近年来因为海贸发展,据说也户口繁盛、富家连陌,几为扬州之冠——天子怎么说属于“远疆”,且不是膏腴之地呢?
对了,天子还说过,“虽一时未能得其土,朕既允诺,绝不反悔”,自己原本以为仅仅是指的越地,如今看来未必啊……
虽然已经确定了天下大定后,将以长安为都,洛阳只是陪都罢了,终究在洛阳周边数日路程内就建封国,仍然很不合乎道理啊,完没有必要嘛。且王爵起码封以一郡,若将陈留封出去犹有可说,封之河南,断无此理!则韩、夏之封,究竟是在哪儿呢?
裴粹这才有所明悟,自己多半是想歪了,急忙拱手道“臣愚钝,还望陛下明示——其三国,究竟打算册封在何处哪?”
裴该忍不住“哈哈”大笑起来,这才从身旁竹箧内抽出一幅地图来,铺在案上,指点给众人看——不过他所指的地方,都在边缘空白之处。
先指辽东以东,乐浪、带方之南“此为韩国。”
那地方,后世确实就叫“韩国”,或者道其称,为“大韩民国”,乃是朝鲜半岛的南部。裴该解释道“此地本东夷所居,有辰韩、马韩、弁韩三部,所在遥远,不服王化,即昔日汉之强盛时亦不能定。乃可将带方之海冥、提奚二县,册封建国,使其王与平州并力,东定濊貊而南取三韩,所获尺土寸壤,皆可永继。
“彼处虽多山岭而少耕地,亦方五百里,户口上万,若果能得而守之,岂非一大国乎?”
诸裴闻言,尽皆瞠目结舌——我靠原来是这么一个“韩”啊,距离中原之韩,不啻千里之遥!
然而接下去,却只有更远——裴该的手指离开三韩,一路朝西指,竟然越过了凉州,一杆子捅到西域去了。他说
“朕既定凉州,即命宋配为西域长史,使统诸国。魏、晋之时,长史府实北控天山而西抵葱岭,所辖大小百国,户口不下十万。而其更西,《史记》所载,有大夏国……”
《史记·大宛列传》记载“大夏在大宛西南二千余里妫水南……”后人考证,所谓“妫水”就是指的阿姆河,则大夏就应该在后世阿富汗东北部地区,乃是塞种人在灭亡希腊化巴克特里亚后所建立的国家。
就理论上来说,这个大夏国目前已经不存在了,称雄中亚细亚的当为贵霜帝国。不过根据裴该前世的知识,贵霜帝国应该已经度过了极盛期,正处在衰败时段,而且来到凉州的西商也介绍,葱岭以西,诸国并立,攻伐不休……应该可以作为向中亚细亚的殖民切入点吧。
当然啦,虽然重建了西域都护,实际上整个西域尚未统括三分之一,而即便原本历史上,唐朝久占西域,最终也没能跑出葱岭多远,就被人给打了回来——倒霉正赶上阿拔斯王朝的上升期,也是一个重要原因。如今提前好几百年就想向中亚进军,多少有些痴人说梦。
因而裴该的计划是“乃可将莎车以西诸国,封之夏王,若其有力,可调用诸国兵马,并请都护府为援,逾葱岭而西进,所获尺土寸壤,亦许永继。”
这意思,只要夏国打下来的土地,那就是夏国的,中央政府绝不贪图,绝不郡县化。
最终,他把手指又移到了疆域(包括晋地)的最南端,指着后世的越南北部地区,说“此为汉初南越国之南疆也,今为交州之交趾、九真、九德、日南诸郡,周边为剽蛮,时常侵扰。且待平定江南后,即可封王于此,与之九真、九德、日南三郡……”
之所以上来就给构想中的越国三个郡,是因为这三郡都太穷啦……根据晋初的统计,九真郡有七个县,但却只有三千户编民;九德郡有八个县,却“无户”,是羁縻势力;日南郡五个县,只有六百户而已。
“乃可与交州合力,或南、或西,所获尺土寸壤,亦许子孙永继。”
随着自身势力的雄强,裴该的野心自也难免水涨船高——最初与祖逖一起击楫渡江之时,只希望能够逐却胡汉,恢复中原地区的平靖而已;等到入据关中,胡汉亦衰,乃开始考虑规复故汉旧疆的问题。
西汉极盛之时,于东北方建乐浪、玄菟、真番、临屯四郡,其地北抵长白山而南至汉江,直至海隅;北疆统括河套,直至受降城;西北奄有西域,直到巴尔喀什湖;南有越南北东部,即中南半岛的沿海地区;西南方向推进到周水(怒江)和苍水(澜沧江)。
——当然啦,这是裴该后世从《历史地图集》里看来的,实际上时扩时缩,或失之东隅,或得之桑榆,不可能同时在各个方向上都达到极致。
相比之下,东汉的疆域有所收缩,主要是东北方有高句丽崛起,使得汉地仅仅囊括辽东半岛和朝鲜西北部地区,失去了吉林和朝鲜东部的出海口,这就导致自辽东南下唯一道相通,其于朝鲜半岛上的统治很难长久维持下去。此外西域西北部的乌孙雄起,长史府所辖后退到了北山(天山)。
不过与此同时,东汉的西南疆却突出到了缅甸和泰国的北部,直至依洛瓦底江和萨尔温江——当然啦,多为羁縻势力,如濮部、傈越部、闽濮部等。
此后虽经汉末丧乱,三国鼎立,但魏晋于西一直沿设西域都护府,于东置乐浪、带方两郡,蜀亦设永昌郡统辖西南夷,吴灭士氏,遂得交趾。唯一大踏步后退的是在北部,彻底丢失了整个河套地区,甚至于连陕北都守不住了,其东面的幽州、平州,北部疆界也有所收缩。复经晋末之乱,羌胡、鲜卑,由此而盛。
故而裴该计划规复旧汉疆域,就是要寻找机会彻底击垮或起码远逐鲜卑,把疆域重新推进到汉长城和阴山一线。
他确实赶上了一个好时候,正逢拓跋内乱而两分,高句丽也如风中残烛,唯一可虑的是慕容部,但若倚仗王朝初兴时的扩张之势,想要解决这个问题,难度应该也不是太大。至于西南方的巴氐和南面的建康政权,裴该并不放在眼中,则既并二国,南疆可定。
由此,他不禁得陇望蜀,又再盼望着更进一步了。
那么往哪儿进呢?一是东北方向,即便不能挺进到弱水(黑龙江),也希望能够灭亡高句丽,降伏夫余,囊括后世的辽、吉二省。最好能把三韩也给打下来,将朝廷半岛彻底纳入掌握之中,省得以后再出现一两个卧榻之侧的半独立国家。
西北则最好逾葱岭而再多走几步,彻底打通与中亚、西亚诸国乃至罗马的交通线。南方的目标则是后世整个越南。
然而如此辽阔的疆域,史所未见,即便唐、元、明、清极盛之时,亦不能至——起码有新罗高丽朝鲜还睡在身边儿啊——想要提前几百上千年就达成这般野心,不但可能性很低,还容易使华军泥足深陷于远域,反过来影响到内地财政、局势的稳定。
——隋炀帝不就是无谋地远征高句丽,结果把一个蓬勃初兴的王朝给彻底毁了的吗?这年月,也就裴该能够汲取这一教训了。
而且就朝野间的议论和士人的期望而言,也是不主张肆意扩大疆域的,起码若出三千里,则没人愿意去那里当官牧民。裴该通过裴诜搜集舆情,百官——也包括那些武夫——的愿望,不过是恢复东汉十三州而已,不但于西域多不上心,就连河套也不怎么想打。
盖因陕北多羌胡杂居,农耕民数量已经很少了,即便河套地区再如何肥沃,要越此千里草原去获取,多数人都会认为得不偿失。
因此裴该还想继续朝外打,不但缺乏可操作性,还必然遭到朝野上下的一致反对——继续向远方传播中华文化,以期未来进入工业社会后,中国的疆域可以更大,或许只是一个不切实际的妄想吧。
正巧这个时候,有臣僚上了封藩屏王的奏疏,裴该对此乃又有了新的构思。
太过遥远的地方,若动用中国兵马往攻,必然造成强大的财政压力,难以久战,遑论久据呢?即便拿下来了,也没人愿意过去当官吧。那么我可以只派小部队前往,以后方兵马做配合、策应,逐步扩大领土,且官吏之命,亦不由中央委派,而是就地遴选。
这就有点儿类似于后世的殖民总督府了,只是这年月还不可能寻出太多愿意远涉山川、殖民异域的人来,仅仅以总督为诱,必不足够。
那么若以王爵为诱饵呢?
正如裴该今日所言“如昔周封齐、鲁于东夷,封燕、晋于北狄也。”
当年小邦周侥幸而灭大国商,为了稳据中原并扩展领土,周王室乃大封诸侯,其中封齐、鲁以定夷方,封燕、晋以定北狄,就是最成功的策略——封江黄十二国以收江淮则可以算是失败了。这也是另一种意义上的武装殖民,只不过没有成熟的殖民政策,还是古代灭国并土的老套路而已。
商、周的直辖领地其实很小,遂使诸侯强盛,欺凌王室。但从另一个角度来考虑问题,青、徐沿海地区,并、幽和冀州北部,都因为诸侯国的扩张,而逐渐纳入了大中国的范畴,终使秦、汉可以一统。倘若周亦同于殷商,于诸方仅仅羁縻而已,不派宗室、功臣前去占据其地,传播主流文化,估计所谓中国,到今天也就仍然河南、陕西那一小片地区罢了。
然而就裴该对这年月中国士人的了解,总体风气虽然还没有后世那么内敛,也未必能有万里之志——裴家那几个货同样如此。所以他不能直接下决断,也不便与朝臣商议,干脆就趁着庆生宴的机会,半真半假地跟诸裴面前提出来,先探探口风了。
——我若是直接把某人封去远疆,多半是宁死也不肯从命的。即便换了自己,也会觉得,这跟流放其实没太大区别……
果然此言一出,诸裴尽皆愕然,裴嶷等人干脆当皇帝在说醉话,仍然俯首,极言封藩之不可取。
在心思敏锐的裴嶷、裴诜等人想来,天子不过找个借口,以堵封藩的舆论罢了——不是我不肯封啊,是没人敢受。那么自己当然要赶紧表态,于王爵毫无妄念,省得把皇帝逼急了,一怒之下假戏真做,那咱们还不如直接跟洛阳自尽呢,好歹棺椁可归乡梓,儿孙不离中原。
他们这种态度,倒也在裴该意料之中,但多多少少,有些失望。言既至此,乃不必再多说,于是他便摆手道“朕意如此,亦虚悬此三王之位,以待诸叔父、兄弟之有意者——卿等可归府后,再细细筹思。”
这事儿说完,也就撇在脑后了,连这一代都无闯劲,估计以后在太平岁月成长起来的晚辈,更不可能如自己所愿。不过话说回来,倘若将来再得次子、三子,裴该也不忍心把他们封得那么遥远吧……荀氏更有可能直接将自己按翻在地,祭起粉拳来,喝令收回成命。将心比心,裴该这气也逐渐就顺了。
终究不可能超迈时代太远而行啊。
然而他没有想到,隔了十来天,裴通突然请谒,当面提出“微臣反复筹思陛下前日所言,乃望受封韩王——非贪其名爵也,是欲为陛下守护远疆,为国家开拓土地!”
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