屯田军按每日口粮一斤,营内百姓按半斤计算。十万屯田军一月需粮约十万石,百姓需粮约十五万石。若每月按此供给,明年开春之前屯田营可开拓荒田不少于十万亩,匠作区大致上也可以修建起来。”
二十五万石,还是每个月。
程昱觉得李璋在跟自己开玩笑,在生产力底下的环境里,一亩田年产也不过二百斤上下,也就是七八十石的样子。即便真能如愿新增出十万亩农田来,一年下来可以多收七、八十万石。
但这只是个美好的愿景。北方的土地不比南方,在一年一熟的情况下,现在兖州和豫州的官方田土,加起来今秋收成也就在六百万石上下的样子。这还因为是丰年,在这种收成全看老天爷的时代,再美好的愿景也赶不上气候的变化。
这头得先花销那么大一笔投资款项,完全就是一种豪赌。人吃马嚼,官员俸禄,军事开支,都指着这六百万石粮食。
“不行。”程昱拒绝的非常果断,快速的扩张,收编了众多的黄巾人口,加上流民的涌入,全靠官府养活。都这个养法,根本养不起。
“那就去掉五万,一个月二十万行不?”
“不行。”
李璋对程昱的家底大概也有些了解,二十五万或是二十万,都不可能从程抠抠手里讨得来。
“能给多少,仲德说个数吧。”
程昱手板一张,亮出五个指头来“程某每月可多拨付五万石,直到开春。”
“我靠!程抠抠你存心是吧?信不信我砸了你这大司农署?”
“世民就是把程某砸了,也变不出粮米来。你若能想个办法,变出粮来,多出多少,便给营里多少,程某绝不干涉便是。”
“你当真不干涉?”
“君子一诺千金,焉能说话不认?”
李璋嘿嘿一笑,程昱突然感觉自己刚才的许诺有些冒失,真不知道对方又要玩出什么鬼把戏来。
“那好,五万便五万,请仲德开仓拨粮。”李璋停顿了一会,继续说道“另外,请仲德以大司农府下令,清点兖、豫两州各地无主田亩,若有富户愿意出粮购置荒田,按一百石一亩计算,官府出劳力负责开垦,新开荒田土按十分之一抽税。”
程昱猛然一惊,这李璋是疯了,卖地?
兖州里还有许多因战乱而荒废的田土,自是不假。富户门趁战乱兼并土地,大多也只是兼并那些一直在耕作的田地,对荒地一直没多大的兴趣。
连年战乱,户籍田册早已失效。如今的私田大多掌握在豪族富户手里,程昱一直想下决心重新清点田亩,重修户籍。但碍于征战大事,至今进度几乎为零。
偌大的两州之地,私田申报不实比比皆是,官府真能收上来的赋税少得可怜。这才导致了天下的诸侯们,都不敢和当地的富户豪族撕破脸,没有这些人的支持,连基本的养活军队的粮食都凑不起来。
因为李璋的出现,屯田解决了许多前人无法的解决的问题。但也催生了许多前人从未遇到过的问题,那就是人口过剩。
人口过剩,对于这个战乱的时代仿佛就是一种黑色幽默。天下州府多得是因无人耕作的荒废的田土,屯田营里却住满了指着官府养活的流民。
一般对于土地的诉求,都会付诸战争。南方的土地更适宜耕作,也能获得更大的收成,但北方的强敌却容不得他抽身去染指南面的土地。
糜竺只是拿出了十万石粮米,便震惊了朝堂。
但这十万石粮米对于许都城外那数十万张口而言,连半年基本糊口都不够。
向豪族富户卖地,等同于可以变相的把州郡里头的有钱人都登记造册,继而顺势清点出他们名下的田亩来。作为中央财政部长的程昱,这点无疑是有很大的吸引力,但也带有极大的风险。
所谓普天之下莫非王土,名义上所有的土地都是属于刘协的。卖天子的地给百姓,这种事情闹得不好便是一条杀头的大罪。
但程昱脑袋里思考的不是这个掉不掉脑袋的问题,而是若富户真拿出粮来,买下这些荒田,固然可以解一时之急,但领导的潜在资产便要严重流失到私人手里了。而这十税一的抽成
自周天子以来,玩的是井田制,在有限的土地里,地画成九块,中间的田地属于政府,其余八块归地主,佃农一同耕作,中间的公田等于交税,那便可以视作九税其一。
商鞅变法,废井田,开阡陌,鼓励开拓荒田,用以调动百姓耕作的积极性。汉朝沿袭的是秦代做法,而且在早期的时候,田税非常的低,到汉文帝时期,甚至低到三十分之一。
这种做法在早期非常有效,因为没有战乱,老百姓都能专心与耕作,全国上下田亩数量大幅增加。但到了后期,遇到了战乱和灾荒,富户们便乘机兼并土地,税赋越低,地主们便越富,最终便导致国穷民穷,豪族大户称霸一方。
而现在的兖州,奉行的还是人头税,因为田地荒芜,原本加在人头上的税率便显得格外沉重,加上瞒报的情况,这个税法不但促使流民增加,对田多的大户也起不到效果。
“十税其一,恐富户们不肯。而且眼下营里有的是人力,主公也未必愿意把土地售与私人。”程昱说出了自己的担忧。
李璋笑道“仲德,你觉得朝廷和袁绍之间的大战会等上很多年吗?”
程昱有些迷糊,打不打袁绍和现在的话题有什么关系?
“眼下把田土卖给本地富户,这些土地本就是无主的荒田废土,闲着也是闲着。只要能养活州内屯田百姓,兵马军需便会源源不断。十税其一,看上去比原有的田租是多了不少,但算起来富户们也是白得了这许多田土,只要有两年的稳定收成,这买地和交出的税赋便可持平。开垦的田土越多,四面州郡迁徙过来的百姓便会越多,这些富户的佃农便会越多。只要细心算来,这些人会乐意的。
但事情的关键在于主公与袁绍之间的战争早晚便要展开,尽快获得粮米和整备军马远比这些无主田地归谁重要。一旦击败袁绍,北方便尽入主公之手,到时这些区区的富户,仲德还不是想怎么揉捏,便怎么揉捏?数十万大军在此,即便他们是什么世家豪族,土地归谁所有,还不是主公一句话的事吗?”
二十五万石,还是每个月。
程昱觉得李璋在跟自己开玩笑,在生产力底下的环境里,一亩田年产也不过二百斤上下,也就是七八十石的样子。即便真能如愿新增出十万亩农田来,一年下来可以多收七、八十万石。
但这只是个美好的愿景。北方的土地不比南方,在一年一熟的情况下,现在兖州和豫州的官方田土,加起来今秋收成也就在六百万石上下的样子。这还因为是丰年,在这种收成全看老天爷的时代,再美好的愿景也赶不上气候的变化。
这头得先花销那么大一笔投资款项,完全就是一种豪赌。人吃马嚼,官员俸禄,军事开支,都指着这六百万石粮食。
“不行。”程昱拒绝的非常果断,快速的扩张,收编了众多的黄巾人口,加上流民的涌入,全靠官府养活。都这个养法,根本养不起。
“那就去掉五万,一个月二十万行不?”
“不行。”
李璋对程昱的家底大概也有些了解,二十五万或是二十万,都不可能从程抠抠手里讨得来。
“能给多少,仲德说个数吧。”
程昱手板一张,亮出五个指头来“程某每月可多拨付五万石,直到开春。”
“我靠!程抠抠你存心是吧?信不信我砸了你这大司农署?”
“世民就是把程某砸了,也变不出粮米来。你若能想个办法,变出粮来,多出多少,便给营里多少,程某绝不干涉便是。”
“你当真不干涉?”
“君子一诺千金,焉能说话不认?”
李璋嘿嘿一笑,程昱突然感觉自己刚才的许诺有些冒失,真不知道对方又要玩出什么鬼把戏来。
“那好,五万便五万,请仲德开仓拨粮。”李璋停顿了一会,继续说道“另外,请仲德以大司农府下令,清点兖、豫两州各地无主田亩,若有富户愿意出粮购置荒田,按一百石一亩计算,官府出劳力负责开垦,新开荒田土按十分之一抽税。”
程昱猛然一惊,这李璋是疯了,卖地?
兖州里还有许多因战乱而荒废的田土,自是不假。富户门趁战乱兼并土地,大多也只是兼并那些一直在耕作的田地,对荒地一直没多大的兴趣。
连年战乱,户籍田册早已失效。如今的私田大多掌握在豪族富户手里,程昱一直想下决心重新清点田亩,重修户籍。但碍于征战大事,至今进度几乎为零。
偌大的两州之地,私田申报不实比比皆是,官府真能收上来的赋税少得可怜。这才导致了天下的诸侯们,都不敢和当地的富户豪族撕破脸,没有这些人的支持,连基本的养活军队的粮食都凑不起来。
因为李璋的出现,屯田解决了许多前人无法的解决的问题。但也催生了许多前人从未遇到过的问题,那就是人口过剩。
人口过剩,对于这个战乱的时代仿佛就是一种黑色幽默。天下州府多得是因无人耕作的荒废的田土,屯田营里却住满了指着官府养活的流民。
一般对于土地的诉求,都会付诸战争。南方的土地更适宜耕作,也能获得更大的收成,但北方的强敌却容不得他抽身去染指南面的土地。
糜竺只是拿出了十万石粮米,便震惊了朝堂。
但这十万石粮米对于许都城外那数十万张口而言,连半年基本糊口都不够。
向豪族富户卖地,等同于可以变相的把州郡里头的有钱人都登记造册,继而顺势清点出他们名下的田亩来。作为中央财政部长的程昱,这点无疑是有很大的吸引力,但也带有极大的风险。
所谓普天之下莫非王土,名义上所有的土地都是属于刘协的。卖天子的地给百姓,这种事情闹得不好便是一条杀头的大罪。
但程昱脑袋里思考的不是这个掉不掉脑袋的问题,而是若富户真拿出粮来,买下这些荒田,固然可以解一时之急,但领导的潜在资产便要严重流失到私人手里了。而这十税一的抽成
自周天子以来,玩的是井田制,在有限的土地里,地画成九块,中间的田地属于政府,其余八块归地主,佃农一同耕作,中间的公田等于交税,那便可以视作九税其一。
商鞅变法,废井田,开阡陌,鼓励开拓荒田,用以调动百姓耕作的积极性。汉朝沿袭的是秦代做法,而且在早期的时候,田税非常的低,到汉文帝时期,甚至低到三十分之一。
这种做法在早期非常有效,因为没有战乱,老百姓都能专心与耕作,全国上下田亩数量大幅增加。但到了后期,遇到了战乱和灾荒,富户们便乘机兼并土地,税赋越低,地主们便越富,最终便导致国穷民穷,豪族大户称霸一方。
而现在的兖州,奉行的还是人头税,因为田地荒芜,原本加在人头上的税率便显得格外沉重,加上瞒报的情况,这个税法不但促使流民增加,对田多的大户也起不到效果。
“十税其一,恐富户们不肯。而且眼下营里有的是人力,主公也未必愿意把土地售与私人。”程昱说出了自己的担忧。
李璋笑道“仲德,你觉得朝廷和袁绍之间的大战会等上很多年吗?”
程昱有些迷糊,打不打袁绍和现在的话题有什么关系?
“眼下把田土卖给本地富户,这些土地本就是无主的荒田废土,闲着也是闲着。只要能养活州内屯田百姓,兵马军需便会源源不断。十税其一,看上去比原有的田租是多了不少,但算起来富户们也是白得了这许多田土,只要有两年的稳定收成,这买地和交出的税赋便可持平。开垦的田土越多,四面州郡迁徙过来的百姓便会越多,这些富户的佃农便会越多。只要细心算来,这些人会乐意的。
但事情的关键在于主公与袁绍之间的战争早晚便要展开,尽快获得粮米和整备军马远比这些无主田地归谁重要。一旦击败袁绍,北方便尽入主公之手,到时这些区区的富户,仲德还不是想怎么揉捏,便怎么揉捏?数十万大军在此,即便他们是什么世家豪族,土地归谁所有,还不是主公一句话的事吗?”